梁镇华主席豪语录

“在许多行业上，若能及早消除见不到的浪费，正是丰厚利润的来源。”

“要达到与所有有关系的人和谐共处，要让所有人不要失忆，时常记挂这企业文化，方法是重复、重复、再重复，别无他法。”

“选贤用能，因应你需要的人材而去选择人材。过去我会先选忠诚，今天则选干练。”

“走向未来，我们所有商家都可以到水中捉鱼。”

“怎样令实体书和电子书同步，做到的人一定成功，这将是一个突破点。”

一个红黄交替、暴雨天的翌日，一个时晴时雨、天气依旧是变幻不定的午后，我们一行人来到九龙湾利奥集团在香港的办公大楼，那是位于一个大型购物中心的顶层。

甫进去，首先映入眼帘的，是集团的两只雄狮守护着礼盒的标志，继而是面对往下层楼梯由顶至踵的落地窗户，无敌海景与明亮日光相互辉映，把两层办公楼衬托得朝气勃勃，而又气度不凡。

正当我沉醉并细意琢磨接待大堂上的一幅字联“利盈有法经营善、奥妙其中信誉恒”的含义时，主席梁镇华单人匹马翩然而至，他的背后，没有一大群的行政人员簇拥着。这位可说是红裤子出身，于印刷业底层，从杂工、拉车仔、切纸、做盒、管仓、工务、营业员到出版书刊，逐步磨炼，终于成为大企业的首脑。一身武艺的他，带着自信的态度与亲切的笑容，热情地招待我们，带领走进“利奥”设备齐全的会议室、他的内心世界。

坐在桌首的梁镇华主席，在倾听了香港印艺学会前主席杨伟文的来意及开场白后，随即从容不迫地把他的营商之道和管理理念，徐疾有度地展开了这次非一般的访谈序幕。

梁：梁镇华 ?彭：彭泓基

从来没有离开过核心业务

梁：事实上，利奥的发展从来都没有离开过核心业务。多年前，其它子公司，已在研发科技，他们的成果全都放回到书本上，诸如eBook平台，正积极发展中。众所周知，现今世界正在高速转变中，社群识别变化多端，要掌握很困难。四年前，我们在国内推动精益生产，初时我是人云亦云的，后期掌握到很重要的元素，追求精益，不要老说减除成本，这思维是错误的。在我的角度看，是要及早消除见到与见不到的浪费，见得到的浪费很容易掌握，而见不到的浪费，则是很难掌握。

我个人估计，在许多行业上，若能及早消除见不到的浪费，正是丰厚利润的来源。因为他们看不到那些浪费，就以为生意上没利可图。譬如说，生产量是每分钟三百的，若转换一个速度快三倍的马达，在同等的生产时间上，生产量便是九百。而在这位置上，这种不能善用资源，便是见不到的浪费。精益是一个理念，深不可测。实行这理念，并非单靠一个人，而是要所有人一起实行。

彭：这理念很多人都会忽略，并不是所有管理层都有这样的视野，我曾阅读主席的文章，你说要掌握全民一心，要求那么强的动力，绝不单是工作流程的关系，它的背后，需要很多元素的配合。

梁：对，十日前我在公司里的文化中心，召集了所有六级以上的同事，再一次演说如何掌握“利奥文化”。

文化建基在个人的价值观，若公司没有紧守企业的价值观，就没法建立企业的文化，没有文化便没法建立和谐的环境。

我们与生俱来是中国人，我们的文化是所有人的认同，有了认同，遂产生和谐。像毛泽东主席的理念一样，他要求国家民族团结和谐，我厂员工一样是来自五湖四海，不同乡族的人民文化聚在一起，能够令他们生活愉快，安后乐业，走进划定的空间，沿大道而行，各人和平相处，这就是和谐。我公司没办公室政治，但有很多跨部门，在沟通上可能会产生矛盾，所以我们要有价值观，于是衍生了“利奥文化”。

“利奥”价值观

1)质量——是多元化的质量，如选择客户、生产、买材料、设定流程、生活起居等等，都需要有质量，如何追求真善美，我的经营理念是持续改善，是要经过挫折，流血结疤才成长起来，这理念是必须的。

2)人本——以人为本的意思并不是以员工为中心，不断给员工加薪和提供福利，而是要员工明白，他们应以客户为中心，因为客户就是“米饭班主”。

3)德行——我们在国内办学招生，清楚看到有些学生身材瘦削、毫无朝气，但顽皮起来却可以是大力神，他们可以踢破美丽而坚固的钢门。我问他们脚会不会痛，他们当然回答痛。于是我便循循善诱劝导他们，那些用脚踢门而痛楚的人，只会跛脚；而那些打开门走出去，不踢门的人，才有机会当主席。现在学生们的德行操守已见改善，人人朝气焕发、体格强健。

4)社群——定义在有很多空间，可以引伸至全世界，所有空间全都是社群。以前是大政府小企业，现在是小政府大企业，在我有能力照顾的空间里，彼此达至和谐共处，共存共荣。

5)环保——环保是应该的，途径是对的。许多年前，我根本不懂环保是甚么，那时候已实施污水处理，真的可以省钱。去年和今年，我们都做了环保报告书。我们提高效率、提高产品生产量、缩减厂房使用面积15%，都可以减省，达至环保效果。

6)关系——企业内有很多关系，与员工、银行、客户、社会等等都关系密切，要达到利奥人与所有有关系的人和谐共处，要让所有利奥人不要失忆，时常记挂这企业文化，方法是“重复、重复、再重复”，定时定候重复再讲，每日都找借口再讲，不断感染感化所有员工。我不容许员工讲集团坏话，只可以说好说话，因为负面说话会令他们灰心，工作感到压力致降低生产力，反之常说好话者，会显得朝气勃勃。

彭：在这情况下，他们会多些说正面的说话。

梁：这就是文化，但不要期望是一个月、半年或一年内可以做到。只要不停的带引，五年十载，便会潜而默化，现在所有员工及学生都在谈“利奥文化”。

大海航行靠舵手

彭：建立这庞大的企业，其中一定经过不同的发展阶段，请问发展中有甚么突破点？

梁：有的，在思维上，大海航行靠舵手，舵手是否看得远是很重要的关键。1989年10月1日，我正式接管公司，那时公司差点关门倒闭。当年我是不懂得讲浪费，公司员工只有约三、四十人，我知道我有能力管好，而事实上，公司在六个月后已由亏转盈。我们是做印刷纸袋生意起家的，当时我在想，若纸袋有朝一日式微，我们将如何是好？追溯70年代，我已投身印刷业，究竟前路还有甚么行业可善用我这门专业去发展未来？那时我们的厂房设在南海，我灵光一闪，想到中国有的是人力，遂决定做儿童板纸书，而且当时我很羡慕“华洋印刷”他们也是做儿童书的，很成功，闻说生意额一年达三亿元。于是我联同邓副总裁（当年他只是专责操作纸袋机器），在细小的办公室里，用纸袋慢慢折，慢慢试，试验了年多，待技术有所突破，达致完全成熟，才在市场推出。这是我们企业一个极大的转振点，先有构思、心中有团火，有毅力，慢慢研究工序细节，我们一直追求品质，并不急于实时推出，当时机成熟了，产品一推出，便成功占有了市场。

彭：你们是否属于最早在中国设厂的企业？

梁：是，1989年独资。没办法，当年香港厂房在阿公岩，地方细，只可容纳三、四十人，而国内南海，厂租每呎二角，人工平，可以生存。

彭：为何选址南海？你是南海人？

梁我是南海人，但我不知道故乡在哪里。因为我的一位老友，说南海有间厂，于是我们就在那里落脚。现在设厂于鹤山，是冯世伯（集团名誉主席冯学洪）的关系，他是鹤山人。选鹤山是有理由的，我选地方需要有水，设厂有前瞻性，但从地产的角度，不选深圳可能是错的，若在深圳，有这么大块的地，做房地产可能已经发了大达。

核心价值在人才

彭：听梁主席道来，知道你们的核心价值在人才，重点在中国文化，阁下已是无师自通，理念已包含着许多中国文化的智能，其中谈到的“和谐”，就是中国文化对管理的最高的境界。请问您是如何吸引人才？保留人才？从而达致永绩经营？

梁四个字，选贤用能。先看清楚自己需要甚么，因应你需要的人材而去选择人材。过去我会先选忠诚，今天则选干练。我们不怕那些干练人才不忠诚，他们在利奥大家庭里，在条件、环境、适合其岗位空间内浸淫，必会提升其忠诚度。另外，需要员工的专业技术、还是管理才能？这又是另一方面的课题。若是专业技术，可以给予进一步的事情让他们去追求，让他们学习。公司里有五个学习道场，包括物理、化学、环保、机械与问题解决。现在公司实行“低成本自动化”，要低层员工先有物理理论、化学常识，学习与创意是由员工提案，然后改善工作流程。至于一些高级员工，我们会给予学术上的理念，根据不同岗位，给予不同的培训课程，这全都是同事间分组督导，并非理论空谈。对于那些高层的职员，则由我亲自担当他们的讲师，从制度人手，制定预防措施，带领他们彻底解决问题。

彭：在这样复杂的工厂流程上，修改任何事情都会极度困难，因为每个人都有一定的办事习惯，若要动员这么多人一起改，请问主席如何实践？

梁：所以我们组织不同的小组，给予清晰的课题，大家依照课题去改善。我工厂有自己的文化，改善是应该的，员工每天由上班吃早餐时便开始想着改善一切。

彭：如何培养、保持这种文化？

黎重复、重复、再重复，别无他法。

彭：如何重复，是否交由导师引导？

梁：那导师便是我，永远上传下达，更鼓励下传上达。从公司架构看，我的位置是最高的，但工作时，我坐的位置却是最低的。我常留在公司里，甚少外出，在国内工厂，我办公室的椅子是没有靠背的圆椅，因为我来工厂是工作，不是来享受的。我的办公室不太大，这么多年都没有再装修，只不断在破旧地方再扫上漆油，最重要的是清洁。

低成本自“动”化

彭：企业这么大，身为领导人会面对很多令人担忧的烦事，请问有甚么会令主席晚上睡不着觉？

梁：真是没有失眠，只有睡眠不够，我很安心这企业的发展。

回想三年多前某个晨曦，我在公司办公室，看着太阳从东方升起来，那时候，印刷业很低沉，电子书刚起步，大海茫茫。嘿嘿，我看到天空上有一群飞鸟，飞到水中去捉鱼，当然，我看不到水中鱼，但是灵机一动，想到走向未来！若我们商界懂得如何走向未来，一定也可以到水中捉鱼。工厂开始实行RFID（无线射频识别），改造生产流程，配合精益理念，逐步打造未来。精益理念有两条支柱：一是JIT (Just in Time准时生产)，一是自働化。“働”代表会停止。精益两字最深奥的地方，就是当付诸行动有错误时，我们的生产线、生产机器会懂得自动停止。

彭：每一单位在控制室里已知道所有程序？

梁这是最理想的状态。我想在未来岁月，我可以转职专业顾问，我不会理论与空谈，我会教授实践与应用，在环保和工业改造范畴上，利用科技化去改造。

彭：那你可以开辟多间子公司发展？

梁：我们正在构思多间子公司，由他们去推行。现在我手上有八十八台印刷机，去年裁减了六台，可说是破釜沉舟。虽然少了六台，但比起之前开足九十多台机，我们的生产量都还是一样，现在可说是达到减碳减排的目标。

一直推崇个人理念

彭：我深深威受到，你是公司的灵魂，在一个愈庞大的企业里，内部的问题会愈多，会不会在某种规模、情况下，影响了公司的决策与将来？

梁：你说我是公司的灵魂，我不反对，我完全收受。若公司没有一个灵魂、一个主脑，是没法推动整个企业的。这个主脑一定要有个形象在，要让每个人尊重他的意见。

我一直推崇一个人的理念，太多的理念是没用的，重要是理念要正确，沿着正确的方向走。我们有培育接班人，心目中已有人选，但暂时不会透露。在这方面，我需要掌握这接班人是否与我有着同一理念，真正把这理念深化，若我能把这策略处理好，日复日练习，十年八载，一定没有问题。

人才流失 何惊之有

彭：有没有担心人才流失，你会怎样处理？

梁：这是大道来的，何惊之有？举例说，若2011年会流失10%，2012年会流失13%,但我心中有数，任其怎样流失，若我的人力资源足够供应我的业务发展，有足够准备去应付问题，便不用惊慌。

彭：我看你的厂房很有规模，内里还有很多辅助性设施，有消防局、有医院，有没有警察局？你们投资于建设利奥社群的资金是否很大？

梁：我的梦想是要有一个理想社群，这是成就来的。我们的厂内不单有保安，我们还赞助政府公安，公安会负责照顾和保护我厂的员工。所以先不要讲钱，事实上也不是花很多钱，我是用心去建设，只要用心做，甚么也可以办成。

世界定位

彭：利奥在世界上的定位如何？

梁：位置很不错，不算高，也不算差。

彭：有没有计划进军国际？或是把所有发展留在国内？

梁：那得要看环境、条件、时间和空间，若我掌握到一切，一定去做。

彭：据你所知，在外国有没有能与利奥匹敌的集团？

梁：有，我很仰慕他们。我们与之相比，相去甚远，要后来追上仍很有距离。他们的辅助线或价值链，其思维整合很好，又配合天时地利。他们的方法，我也想到，但我仍未具备所有条件，不过我不会放弃。在每个范畴环节里，我想取得百分百的成绩，目前仍未达标。不过看前景，我工厂实在不错，因为整体而言，每一范畴，我们的平均分也有80分。

彭：你们的未来发展将会如何？

梁：实体书一定会有，不会完全消失。在印刷上，包装更是不可或缺。我现在正想象一些比较抽象的“智能”包装，让人家可以识别。若想公司永绩发展，就必须想通这“智能”两字。所以未来的趋势，科技必是大前题，如何将科技放到包装上应用，怎样令实体书和电子书同步，做到的人一定成功，这将是一个突破点。

彭：你的理念都包涵许多中国传统文化的精华，但你采用的方法却是相当西化的，若能将你的理念系统化，变成像中国文化般流传下来，你的社群将会是一个很理想的国度。

梁：我没有你说的层次那么高，我们有自家印制的《利奥文集》、《利奥文化》、《利奥风采报》、《利奥快讯》及《梁主席管理哲学档案》等等，我们利用这种模式，把我过去的经验集合整理，带给员工去感受。

彭：我刚才说梁主席是公司的灵魂所在，这灵魂若是传不下去，企业便会出现危机，反之，若这理念文化能长存下去，甚至更上层楼，任何人接手，这企业都不用担心了。不过现时很多企业都只注重赚快钱，例如有些公司一旦上市集资后，便撒手不管了，这就是完全不同的理念。

梁所以我们这么多年都有说要上市，但只说没行动，因为我不感觉有此需要。若我的企业要上市，是有条件的，我要令所有有关的人都得到益处。另外，很多人问我何时退休？答案很简单，当所有利奥人都笑的一天，便是我退休之日，不过，到现在我还未做到。

开心清洗烦忧

彭：您不感到疲累？

梁：累的，我一周工作七天，不过我有很多开心的地方，开心过后，又再埋首工作。例如上周五，江西省局长来我厂参观，我带着他到厂内各处观看，学生和工人看见我便大声叫我阿爷阿爷，阿爷之声不绝于耳，真的很开心。有时候工作烦闷，我会在下午二时半左右，到厂内学校探访，看着一只只肥猪仔（幼儿园学生、员工的子女）刚睡醒，很趣致，他们看见我便会打招呼说哈啰，我的郁闷又会全消，很开心。再开心的是见到那些八十后、九十后学生，他们初来上课时，皮黄骨瘦、不懂礼貌，现在每个人都容光焕发，健壮活跃，我很安慰、更开心。虽然我没有大学学位，但我期望创造千千万万个学子大学毕业，戴四方帽，我会引以为傲、引以为荣。

利奥纸品集团背景

利奥纸品集团创办于1982年，总部设于香港，生产基地在鹤山。经过近30年的努力，利奥已经由一间只有8名员工的传统印刷公司，迅速发展至今时今日规模庞大的环球印刷通讯集团，员工超过20，000人，以“绿色和谐”为环保理念，致力成为“零废料工厂”。多年来，利奥获得多项环保认证和奖项，印证了利奥在环境管理方面的努力。利奥不仅致力于环保，亦积极参与社会服务，回肴社会；利奥亦重视每个利奥人，关注他们的需要，并恪守诚实、公平和道德准则，确保利奥人都可贡献社群，促进社会的和谐及可持续发展。

利奥管理理念

“以人为本、以策为主、以质为根、以果为宗”

利奥座右铭

利奥精神、积极创新、为客创值、商机倍增

持续学习、稳健成长、捍卫产权、安全至上

精益制造、质量自治、卓越管理、标杆之狮

致力环保、燃亮社群、竭诚尽责、恪守本份

总结 ?彭泓基

数月前的某一天，杨伟文与叶伟慈两位主席光临寒舍，谈及《与CEO对话》特辑的构思，这是一件非常有意义的公德，我不假思索，欣然答允。我也曾是出版界的一份子，深感业界所处的困境，尤其是在竞争日趋激烈的市场上，胼手砥足，辛苦经营的中小企，在极度缺乏资金与人才下，无论是老板或员工，面对如许艰巨的挑战，其苦况实不足为外人道。

芸芸印制业界，卧虎藏龙，三人行必有我师焉。若能从成功的业内菁英身上取经，得一锦囊妙计，少走弯路，也许能抵得上百万助金。凭着这样的信念，第一辑的《与CEO对话》终于完成了，希望业界的朋友，能从中得到一点宝贵的启示。若真能如此，则可谓公德无量。

像梁镇华主席一样，许多业界的朋友，都是“红裤子”出身的，尤其是在廿世纪中叶，五六七十年代，经济低迷、百废待兴的香港，大家都在挣扎求存，赤手空拳打天下，那有现在的“高深教育“和日新月异的科技？正是因为在如此的困境中，不断学习、成长、审时、度势、冒险、闯关，炼就了一身的本领。业界翘楚之一的利奥集团，正是其中的表表者。今天听梁主席娓娓道来，如数家珍，但其中在披荆斩棘奋斗中的艰辛、苦况，若非亲历，无法体悟。

市场的经营环境我们无法控制，必须要去适应、配合、善用。而内在的元素，我们是可以努力改善的，关键在于“管理”。现代人迷信学位，也造就了不少“高分低能”的新一代。“管理”不单是只研究如何支配有限资源，去完成任务，致力于事业与成功。更重要的，是如何管理好自己的人生，活得有意义。一个企业业的核心竞争力，往往来自于企业家或管理者的人格魅力、他的人生目标、经营理念、道德和价值观，直接反映到企业的文化与管治的绩效。管理并非只是学院里的一门学科，而是一门极高深的学问和艺术！

世界上最宝贵的东西，往往无法见着或触摸，只能用心灵去意会和感受。更重要的是志心笃行地去修行。管理者日理万机，最需要的是如何在适当的时刻作出最佳的决策，这就是“智慧”。金钱和名位，并不等于快乐；学位并不等于学问；知识并非等同智能。“智”是“决断”，“慧”是“拣择”。明白一切事相，叫做“智”；了解一切事理叫做“慧”。

英明的管理者，面对一切挑战，必须要知其相而明其理，参透世间事物、变化规律、未来趋势与机遇，然后根据自己的实力和处境，知所取舍，果断毅行，方有所获。若廿世纪是西方文化独霸的年代，则廿一世纪将是中国崛起的年头，也是中西文化相互学习、取长补短、兼合融和的年代。要适应这崭新的挑战，管理者必须以德操、学问为重。自由开放，讲明义理，求学问道，“探性理之要，询治道之源”，重视自学能力，终身学习、培养独立精神，不畏艰辛，果敢行动，不入虎穴，焉得虎子？期盼业界同仁，皆能尽性，大展鸿图，建千秋大业。